Kleiner Perkins的Mamoon Hamid和Ilya Fushman表示：“现在超过80%的提案都涉及人工智能。”

上周在旧金山的StrictlyVC活动上，我们与Mamoon Hamid和Ilya Fushman坐下来交谈。他们是两位长期从事风险投资的投资人，他们的生活轨迹在德国法兰克福的童年时期首次交叉，并在大约六年前被引入重启历史悠久的风投公司Kleiner Perkins。

他们似乎成功地提升了品牌形象。近年来，Kleiner的投资包括：由连续创业家Parker Conrad创立的人力资源管理公司Rippling，去年估值超过110亿美元；视频通信公司Loom，最近被Atlassian以不到10亿美元的价格收购；以及设计工具公司Figma，曾被Adobe以200亿美元差点收购，如今Fushman和Hamid认为它正快乐地作为一家独立公司制定发展方向。

或许并不令人意外的是，Kleiner团队也在大力投资人工智能，正是关于这些投资我们花费了最多时间进行讨论。您可以在页面底部找到该对话的视频；同时，我们将提供一些经过轻微编辑以适应篇幅和清晰度的对话摘录。

我们上次亲自坐在一起的时间是四年前，在一次更早的StrictlyVC活动中。当时，软银主导了谈话。然而，它现在已经调整战略；你认为它对行业的影响是什么？

如果我们回顾过去的三到四年，可以看到大量资本涌入风投行业，这不仅仅是软银，还包括很多成长基金和交会基金。这种资本涌入带来了几个影响：一方面，产生了很多大公司；另一方面，一些公司募资过多，现在需要合理规划他们的未来。我们四年前最独树一帜的做法是回归基础，主要关注早期创业企业，我们说，“嘿，我们只是一个风投基金，一个非常小的团队。”我们一直认为，这更像一个精品式的业务，而不是那些大型公司。

您的公司看起来比我们上次见面时要大。现在您已经拥有来自老一辈[KP]的投资者、专家和顾问，包括Bing Gordon和John Doerr。

MH：我觉得我们上次见面时可能比现在还要小。我认为公司的总员工人数在50人左右。

「一切皆AI」改变了什么吗？你能更少做更多事情，还是实际上需要更多人追逐那些离开谷歌创办公司的AI研究者？

MH: 拥有这股科技创新的浪潮真是令人难以置信。我在1987年搬到了硅谷，当时正是互联网繁荣的时期，能够再度见证这样的繁荣感觉像是做梦一样。因此，我认为现在是活在当下和投资创业公司的最佳时机，因为正如你所说，我们将会迎来人们生活和体验生活方式的巨大变革，以及工作方式的巨大变革。这种变革将以我们通过人工智能获得的生产力的飞跃式提升为形式，而我认为我们已经在我们支持的企业中看到了这一点——不管是法律、医疗保健还是软件开发方面。人工智能确实在为那些最高薪的员工们提供超强动力，使他们能够在更短的时间内完成更多的工作。

关于所有这些AI工程师离开的情况，风险投资公司是否主动向这些大公司提出股权购买的要约？你是否这样做过？

我认为这肯定正在发生，但AI的吸引力-让人惊叹的因素-实际上已经把人们从这些公司中拉出来了。随着这些工具变得更加有用和数据变得更加可访问，这些机会变得更加明显和易于获取。对于我们来说，与这第一波尝试离开并开始这些公司的人们合作，最重要的是要理解：他们真的是知道如何做这些的人吗？我们依赖创始人来寻找答案；我们寻找那些有经验、懂得这些工作方式的人。

如果回顾过去的10年风险投资历史，会发现有一些浪潮，技术人才成为最稀缺的资源，而我们正在目前正经历着这一点。

你的投资组合公司在招聘方面如何应对这一挑战？Meta、Google和OpenAI都提供了数百万美元的套餐，以留住这些人才。

如果说我们有像哈维一样正在改变法律行业的公司，我们有像安培思一样正在改变医疗保健的公司，我们有像维兹一样进行自动中风检测和医学诊断的公司。这个使命确实 resonates 我们加入这些公司的人们；这是一个巨大的因素。其次，虽然平台公司正在建设许多令人惊叹的基础设施，但当你面对真实世界的使用案例并涉足这些随着时间变得非常大的细分市场时，你会意识到你需要调整模型，可能需要建立自己的模型和基础设施，这成为一个非常有趣的技术挑战，也非常具有吸引力。

从外部来看，很难理解这些初创公司如何构建护城河 - 或者考虑到一切都在迅速变化，这些护城河能有多坚固。

如果说具体由哪家公司来决定的话，这个问题就不好回答了。对于投资者来说，把握护城河和整体市场规模是最困难的；通常情况下，这也是最容易出错的地方。

我们在历史上学到的一件事情是我们总是低估了我们的最大赢家。做得最好的公司总是增长更快。他们创造或扩大市场的程度远超过任何人的预期。因此，我们寻找一些无形的特质，其中之一是顾客的极高参与度。比如，当产品成为你日常使用的一部分时，很难再割舍。

更明显的护城河部分是你所处市场的一部分。我们支持的许多公司，尤其是在人工智能领域，他们正在解决一个公司可以和应该拥有的巨大问题。例如，企业助手就是一个广阔的领域，最先找到解决方案的人会走得最快。如果你看一下人工智能，除非你已经建立了一个销量极佳的令人难以置信的产品，否则你无法像移动领域那样免费获得分销。人工智能需要分销，并且需要数据来改进产品体验，因此我们认为，最先定义一个产品类别的先行者可以比其他任何人跑得更快。

每周或每月你看到多少个与人工智能相关的推销信息？

MH：从百分比的角度来看，我会说超过80%。公平地讲，如果你在1996年建立一家公司而没有提到互联网，那你肯定是疯了对吧？同样地，不提及人工智能或利用它将是一个错失的机会。

如果我们可以这样称呼的话，你在这个领域活跃吗？

MH：如果你看过去一年的第一季度到第三季度，那是我们过去13、14、15年中最不景气的一年。而同时，十二月份是一个非常好的月份。

那是大约在你主导了Together AI一笔非常热门的交易时。为什么人们对这家公司如此着迷呢？

假如：它正在运营一个平台和一套服务，供那些想要运行自己模型的人使用。在某种程度上，这是对于那些提供基础设施的垄断者（以OpenAI、微软和谷歌为中心）来说的一种正交赌注，但它是一家拥有令人难以置信的客户、强劲增长和出色团队的公司，数字可以证明这一点。再次强调，我们正在建立垂直领域的体验——包括医疗、法律、软件、工程、科学等，其中某些用例可能需要进行细化和自有建模，这个机会实际上非常令人兴奋。

我知道你还投资了一个让风险投资者都垂涎三尺的可穿戴设备初创公司。多给我们讲讲吧！

MH: 我今天不确定能告诉你更多信息。我觉得他们可能不会喜欢这样。下次吧。

根据你目前的观察，你认为会有一个人工智能可穿戴设备取得胜利吗？就像我们随身携带一部手机一样，我们会使用一个可穿戴设备吗？

我认为我们都在问自己一个问题：除了手机之外，什么是计算平台？有些人戴着Oura戒指，有些人戴着Fitbit。我戴着Whoop。这些都是相当基础的可穿戴设备，它们并不是特别智能。

目前引起我们所有人想象的是什么是我们大家都将采用且不像手机的下一代可穿戴计算设备。有兔子（Rabbit），还有人道AI别针（Humane AI pin），很快你们将看到Vision Pro Vision。有许多令人兴奋的事情正在发生。但正如你所知，让消费者采用新的外形和全新的做事方式是非常困难的。这需要令人难以置信的设计、低成本产品和美观的界面，我想我们都对看到这些东西感到兴奋。

Figma是你在2018年主导的B轮融资公司，它的估值刚刚从Adobe计划支付的200亿美元降至100亿美元。它接下来的发展方向是什么？

MH：Figma是那种十年一遇的公司，无论是团队、产品、社区对它的热爱，还是收入状况、盈利能力，都是创投资本家的梦想。所以，它选择独自掌舵并不令人难过。对于2022年9月我们桌上的每个人来说，同意出售公司是既甜蜜又苦涩的。因此，我认为我们对未来充满了动力，公司继续表现出色。